加拿大大使談中加自貿協定：要說服加拿大人這對他們是有利的 加拿大民衆和美國人、英國人沒有太大不同。如果他們擔心全球化，加拿大人也會有同樣的擔憂。政府的應對非常重要，我們要確保的事情之一是就業機會。 在抵達北京不到24小時，加拿大新任駐華大使麥家廉（John McCallum）就向中國國家主席習近平提交了國書。他用不太熟練的中文向習近平說了三個數字：100%、50%、40%。“我的太太是百分之百的華人，我的三個兒子是50%的華人，我的選區40%的選民是華人。” 在出任加拿大駐華大使之前，麥家廉擔任過加拿大國防部長和移民部長。在提出將麥家廉派往中國時，特魯多表示中加關系比以往更加重要，需要有一個能直接與他對話的人來擔任這一職務。作爲特魯多的內閣成員，麥家廉具備這樣的優勢。 在麥家廉3月下旬赴任之時，中國與加拿大就自由貿易協定展開了探索性討論，雖然這並不意味著中加自貿協定談判的開始，但將爲兩國政府未來是否啓動自貿區談判提供重要參考依據。當貿易保護主義在一些國家擡頭，加拿大和中國的領導人都表達了對自由貿易的支持。 “在支持開放、反對貿易保護主義和支持全球化上，我們的意見是統一的，現在不是所有的政府都持有同樣的立場。”麥家廉近期接受《財經》記者專訪時表示。 《財經》：在來到中國之前，你有沒有對自己的任期設定目標？作爲加拿大駐華大使，你的工作重點有哪些？ 麥家廉：我可以用三個詞來概括：更多、更多、更多。在我抵達中國24小時內，我就向中國國家主席習近平遞交了國書。我代表總理特魯多對他說，我們希望與中國建立更加強大、深入的關系。我們希望更多的貿易和投資、更多的遊客和學生，在不同領域有更多的合作。所以我的使命就是拓展加拿大與中國的關系，加深兩國在經濟、貿易、投資、人文交流等領域的合作。 《財經》：三個更多是特魯多總理對你的指示嗎？ 麥家廉：他沒有使用完全相同的詞，但他對我說，中加關系比以往更加重要，他希望有一位大使可以直接和他說上話，因爲我曾是他的內閣成員。他希望借此傳遞出訊息，即這段關系比以往更加重要，他希望我能代表他實現這樣的想法。我也是這樣對中國國家主席說的。 中國和加拿大在一系列事情上都有相同的看法。在支持開放、反對貿易保護主義和支持全球化上，我們的意見是統一的，現在不是所有的政府都持有同樣的立場。這也是我們認爲與中國加強關系是一件好事的原因。 《財經》：在貿易方面，中國已經和加拿大開始了自貿協定探索性討論，討論將如何展開？ 麥家廉：討論還在繼續，這個月在加拿大還會有更進一步的對話。我們也在國內開始了公衆咨詢的進程，看加拿大民衆和企業最關注哪些問題。我們還沒有做出最後決定，但我非常樂觀，這將會是富有成果的一個領域。 《財經》：在向公衆征詢意見的過程中，我想也會有反對意見，反對者的顧慮主要是什麽？ 麥家廉： 加拿大人的意見不會完全一致，不會100%持同樣的看法。某些特定領域和人群對與中國的自由貿易協定抱有熱切的希望，但也會有人擔心這對加拿大來說不一定是好事。這也是我和我們政府需要做的工作，要說服加拿大人這是一件好事，重點是就業機會。這也是我爲何強調遊客的重要性，因爲每個到加拿大的中國遊客都在加拿大創造就業機會。我們每次向中國出口、中國企業每次在加拿大的投資也都在創造就業。我們要說服加拿大人這對他們是有利的，我們還有很多工作要做，但我們有很好的機會。 《財經》：你預計談判會持續多久？ 麥家廉： 我不知道。澳大利亞與中國的自貿協定談了10年，雖然我們不會完全一樣，但已經有這樣一個模型，談起來應該會更快一些。 《財經》：所以中加自貿協定會建立在中澳自貿協定的基礎之上？ 麥家廉： 那是一個起點。不會所有事情都一樣，但至少中澳自貿協定已經簽署，他們達成的一些事情，我們可能也想達成。但我們應該會更加深入或者采取不同的方式。不過至少已經有一個模板了。 《財經》：中國對加拿大投資在哪些領域還有潛力可以挖掘？ 麥家廉：基本上我們所有領域都是開放的。除了傳統的礦産和油氣領域，還有高科技産業、基礎設施等。在一些情況下如果涉及國家安全，有一些規則要遵守，但這與我們開放的態度並不矛盾。 《財經》：在能源領域呢？上屆政府限制中國國有企業對能源領域的投資，我們會看到這些限制放松嗎？ 麥家廉：這是有可能的，雖然我們還沒有做出決定。上屆政府允許中國企業投資，後來又加以限制，這是我們在觀察的事情。事情有可能發生變化，但還未決定。可以肯定的是，我們歡迎中國投資。 《財經》：解除這些限制需要經過哪些程序？ 麥家廉：這可以作爲自貿協定的一部分內容，也許會在議會進行討論。現在還沒走到這步，不過這是我們在考慮的事情。 《財經》：中加兩國會在反腐上展開更多合作嗎？ 麥家廉：我們一直在合作，已經有多人被驅逐或者自願回到中國。我們需要確保這符合加拿大法律。加拿大皇家騎警和中國公安部門有很好的合作，在這一領域取得了諸多進展。去年在中國總理李克強訪問加拿大期間，兩國簽署了分享和返還被追繳資産的協定。我們還達成了就安全和法律議題展開定期對話的協定。 《財經》：在你擔任移民部長期間，加拿大接收了2.5萬敘利亞難民。對你而言，那是一項艱巨的任務嗎？ 麥家廉：的確不容易，但那是一件非常好的事情。我們最初的承諾是2.5萬，在2016年2月我們就達成了這一目標。每一個難民都經過了安全和健康檢查。這段經曆讓我對身爲加拿大人感到驕傲。當世界上很多國家對難民關上大門，我們卻敞開了大門。我們的總理特魯多去機場迎接了第一批難民，我們的民調也顯示絕大多數加拿大人支持我們的做法。 《財經》：你如何確保這些難民融入加拿大社會？ 麥家廉：我們在數十年前就開始接收難民。最初幾年通常都是困難的，但後來他們可以融入。一開始是一種人道主義行爲，加拿大人出資幫助他們，但隨著時間的推移，他們也將爲加拿大社會做出貢獻。 告別一段尤其艱難的生活來到一個全新的國度，對難民而言，開始從來不會容易。但伴隨著他們的努力以及社區的支持，他們可以做得很好。我已經不再是移民部長，現在我們新的移民部長是來自索馬裏的難民。 我們有兩位總督以及多位議員也曾經是難民。我的觀點是他們的確可以融入加拿大社會，即使開頭很難。 《財經》：當我們在很多國家看到全球化倒退，加拿大卻恰恰相反，你們如何應對全球化遭遇的反彈？ 麥家廉：我們要很小心，因爲加拿大民衆和美國人、英國人沒有太大不同。如果他們擔心，加拿大人也會有同樣的擔憂，所以政府的應對非常重要。我們要確保的事情之一是就業機會。我不希望加拿大人認爲中國企業奪走了他們的就業機會，或者加拿大的工作轉移到了墨西哥等其他地方。我們希望加拿大人相信全球化和自由貿易對他們是有益的，這意味著我們要保證我們的政策可以幫助普通人，而不是只有富豪受益。在我們與中國商談自由貿易協定的時候，我們要向加拿大人證明這對他們有利，對就業有利。這是一個挑戰，但我們可以做到。 《財經》：加拿大制造業是否面臨工作流失到海外的情況？ 麥家廉：我們在制造業方面的確有一些壓力。在制造業創造的就業機會上，中國和墨西哥等國的確增長得比加拿大快。因此，我們需要作出調整，但我們也在鼓勵發展新形式的制造業，並在其他領域提供就業機會。 《財經》：作爲TPP的成員，在美國退出之後，加拿大會繼續尋求推進一個沒有美國的TPP還是會邀請新的成員加入？ 麥家廉：TPP已經結束了，或者至少就它的初始形式而言。美國已經說不，我們該怎麽辦？現在我們著手與中國的雙邊自貿協定，我們正在與印度展開自貿協定談判，與歐盟的自貿協定已經簽署。我們對自由貿易協定持開放的態度。 我是一名經濟學家，從經濟學家的角度來看，最好的形式是全球自貿協定，比如通過WTO，但這種形式即使並非不可能，也是非常困難的。所以其次的解決方案是多邊形式，TPP是其中一種，還有其他國家協商的多邊自由貿易協定。 我們與中國展開了自貿協定探索性討論，隨著時間的推移，這也可以發展成多國討論，但現在還爲時過早。沒有人知道答案，但我們並不反對多邊討論，TPP也是如此，因此新形式的TPP可能出現，或者是新的多邊組織，但我們還沒到那步。 《財經》：對于TPP剩余成員來說，放棄TPP會是很可惜的事情。有沒有邀請新成員加入的可能性，比如中國？ 麥家廉： 這是一種可能，存在不同國家的組合或者不同的安排。但我現在也沒有答案，我們目前專注于加拿大和中國的雙邊貿易協定，但有可能出現其他國家的組合。 《財經》：美國退出TPP是否給加拿大帶來了更多在亞洲的機會？ 麥家廉：我們與中國的關系的定位是非常明確的，那就是更多、更多、更多。 美國的立場則不那麽明確，這和加拿大不同。一方面，美國是加拿大至關重要的合作夥伴，我們的總理與美國總統特朗普已經舉行過會談，我認爲我們在培養這段關系上做得不錯，但還有很多工作要做。我們與美國維持強勁關系的決心是堅定的，但這並不妨礙我們同時尋求與中國發展更強大的關系，這也是我的工作。 《財經》：你如何看待當前的中加關系，你面臨的挑戰是什麽？ 麥家廉：當前的中加關系處在非常好的階段，充滿希望。發展一段良好的關系需要雙方的努力。我知道加拿大方面非常熱切地想要推進，不僅是我們的總理，還有其他內閣部長和各省政府。從我迄今爲止與中方的對話中我也能感受到中方的熱情。所以我認爲前景是非常好的，要比多年以來更好，前方還有很多機會。 挑戰在于，達成一個中加雙方都能同意的協議，在一些領域雙方持有不同意見。另一個挑戰則是說服加拿大人這對他們是有利的協議。當西方國家紛紛反對自由貿易，說服加拿大人繼續堅持自由貿易和全球化是一個挑戰。 《財經》：加拿大早在2012年就向中國遊客發放了10年簽證，你們還有別的計劃讓訪問加拿大變得更加方便嗎？ 麥家廉：到訪加拿大的中國遊客在2016年增加了24%，這已經是很好的數字了，但我們希望繼續保持快速增長的勢頭。2018年將是中加旅遊年， 我們有很多事情要做。中國政府已經同意加拿大在中國新設七個簽證申請中心，我們需要推進此事。我們需要更多的航班，提高處理簽證的效率。我們需要向中國民衆展示加拿大是一個好地方。我們有優美的鄉村、湖泊、河流，在加拿大北部能看到北極光。我們也是一個好客的國家，當其他國家向難民關上大門時，我們已經接納了4萬敘利亞難民。有很多華人在加拿大生活，中國遊客在溫哥華這些城市會覺得像是在家一樣。 |
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